主持人：各位领导、各位来宾大家好，我是浙江电视台黄卫，我们相聚在西子湖畔，不是感受美景，而是感受震撼，这是我们的一个特殊分论坛，主题是网商，我们能为社会作什么，在过去这几个月时间内，有这么一群人，在为充满爱心、焕发生命力的活动努力着，就是魔豆宝宝爱心工程，在这里有很多母亲代表，还有淘宝卖家，还有很多的网商，首先把热烈的掌声送给你们，欢迎你们的到来。
相信在座很多的朋友都知道，魔豆宝宝爱心工程是源于一位坚强的母亲，我们首先看大屏幕，先来认识一下这位坚强的母亲。
嘉宾：因为白天还要上班，会来还有辅导作业，晚上还要在网上，他休息了，我在网上，白天我们有一个爱心的客服，他帮我看店的，晚上必须我自己处理了，我一般在晚上做网上的工作。
主持人：其实创业之路是妈妈和儿子一起？你的两个钻石怎么来的？
嘉宾：我到目前为止有了661个好评，有这么多的买家买过我的东西，然后觉得很好，我的努力得到了大家的认可。
主持人：花多真的时间？
嘉宾：五个多月。
主持人：我们知道创业那么简单，现在是双钻卖家，但是起步非常坚难。
嘉宾：刚开始我对网络接触过，没有上过网，做生意想过，那个时候真的很难，真的全靠网上的网友帮助，他们在那里教我，真的很辛苦的，很感谢，有的当面教，有的在网络上面一步步教，那个时候很辛苦。
主持人：最难的是什么？
嘉宾：在网络上什么东西比较好销的，就是说网络上他们喜欢什么，这个当时很难选择，当时做过宠物用品，还有鞋子，但是都不行。
主持人：在你淘宝开店之前有没有创业意识，也是很难吧？
嘉宾：想是想，但是做的时候跟想的是不同的。
这里有两位特殊的嘉宾，这是淘宝店主cocoqiqi和爱上鱼，cocoqiqi是发起人。
主持人：发现魔豆宝宝之后是什么向法？
cocoqiqi：我看了之后非常感动，会来之后写了一篇报道，在淘宝网上很多人点击，并且非常关注。
主持人：在随后的生活当中，实际上cocoqiqi身边有很多爱心网友在帮助他的成长。
cocoqiqi：其实我只是一个代表，是很多有爱心网友中很小的一个，我们有一个很大的团体，网友遍布甚至海外。
魔豆宝宝去世之后，我们每个月都去看望，因为失去母亲的海子，他其实很渴望有家庭的温暖。
主持人：当得知淘宝发起魔豆宝宝爱心工程之后，你们一直为这个工程努力，当时出于什么样的考虑？
cocoqiqi：从认识魔豆到去世的三个月，我去了很多次，结下深厚的友谊，后来淘宝网出现魔豆爱心工程，帮她完全遗愿，然后我就投入进去，想用实际行动帮助除了魔豆宝宝之外更多的深处困境的母亲。
主持人：现在干什么？
cocoqiqi：现在帮助第二位受助母亲，帮助她在网上创业，其实这些妈妈从来接触过网络，对网络一无所知，淘宝网给了第二次再就业的机会，她们眼里看到了希望，为了这种希望我一定要帮她们创造一个非常熟练的，一定要看到前景的平台，帮助她们怎样用，怎样做生意。
主持人：非常感谢你，这位是我们上海商盟盟主爱上鱼，其实网友就是这样，其实在网上的时候大家都不互相见面，不知道谁是谁，可能感觉网络很缥缈，但是非常的真实。
爱上鱼：我们知道这件事以后，我们上海商盟组织很多活动，在网上我们举行了路演签名和募捐活动，让知道魔豆宝宝这件事和不知道魔豆宝宝这件事的更多的人关注这件事情。
主持人：另外我知道你们也在帮助这些弱势母亲，让他们走上网络，让他们开始创业，非常想知道你们具体怎么帮助他们的，假如说我想在网络创业，我没有经验，怎么去开店呢？
cocoqiqi：通过当地的报纸，在红十字红选出一个特别例子的妈妈，通过审核，安排义工，华硕提供笔记本，提供创业前的准备。
主持人：可以由免费启动资金，当中你们会一直帮助她？
爱上鱼：对，很多魔豆妈妈是四、五十岁，没有接触过，我们教她们怎么打字，使她们能直接上网，上网以后很多会员提供货源，教她们把商品卖的更好，提供销售技巧，一一传授给他们，我们商盟的很多盟友说不图什么，只要淘宝网旺给一个笑脸就很开心了。
主持人：有时候帮助别人，自己的心灵也会感觉到非常的温暖，cocoqiqi说他只是其中的一个代表，很多的网友向他们一样做着爱心事业，现在看一下爱心宣传片。
（爱心宣传片）
主持人：我们用掌声感谢这些志愿者，用掌声感谢cocoqiqi，感谢爱上鱼，谢谢两位，除了这些可爱的志愿者，除了网上这些可爱的网友们，其实还有一股巨大的爱心力量支持魔豆宝宝爱心工程，就是中国红十字总会力量，中国红十字总会事业发展部部长王舒侬（音）也来到现场，请坐。
王部长是一直很忙碌的，红十字会一直在做着慈善工作，像魔豆宝宝爱心工程这样具有新时代特征的活动，你们为什么选择这样的项目？
王舒侬：开始跟就有很好的合作，苏州红十字总会提出建意，由于该活动涉及到广大的地区，希望总会来投入到这个项目中来。
主持人：我们可以看到爱心工程到现在获得很大的成功，很多贫困妈妈在做这些项目，你的感受是什么？
王舒侬：它的社会意义很大，作为红十字红总会，大家都知道红十字会做了很多的项目，从资金量和受助人来说不是非常巨大的，但是我们感受到它的力量和生命力，我们一直在支持和关注这个项目。
它之所以发展到现在这一步，我感受很深，我们红十字总会在这个工作做得并不是很多，其实淘宝网和义工团做得更多，我们只是搭建一个平台，这为普通人提供了机会，这是很有意义的一方面，因为在中国的公益捐赠上，多数人都认为富人捐穷人，其实不然，每个人都可以参与到公益事业中来，那些义工可能并不是百万富翁，要提供很多的捐款，我要拿出倾家荡产的投入，不一定，也许做的很快，举手之牢，你可以很轻易的帮助别人，他们用双手改善自己和家人的生活境况，同时投入到帮助他人的队伍中来。
因为他们商品的卖出也会有捐赠，我们提供到这种力量，很多普通的人在这个平台上奉献了，也收获了，也很快乐，也在成长当中，这是魔豆宝宝的魅力，这也是中国红十字总会非常热爱这个项目的原因。
主持人：虽然这个项目我们不是收到多少的捐款，我们帮助多少千多少万的人，但是这就是它的意义所在，对于它的发展怎么看的？
王舒侬：充满希望，不能用资金数量衡量好坏，它在构建社会和谐上是非常需要的，现在的时代是信息的时代，网络的时代，网络的能力太强了，筹集资金量不的，但是通过公益活动参与进来的人数是非常大的，投入的商品大概有二百万之多，而且参与到义卖义拍的人次是达到五千多万，这是相当可观，另外我还倡导一个精神，不是简单的接受捐赠，而是使他们就业，用他们的双手改变他们的生活，给他们的后代，甚至给更多的人传递一种精神，就是自强不息的精神，这是非常难能可贵的。
基于这几点，我们期待它的发展壮大，我们期待更多的人参与进来，我们对它充满希望，谢谢。
主持人：谢谢王部长，就像王部长说的一样，其实这个爱心工程还不仅仅是在于爱心的传递，还是一种新新型的再就业模式，这对构建社会和谐是非常有意义的。王部长说到感谢淘宝网有这样的意识和愿望，提供这样的平台，使更多的人就业。
下面请淘宝王的CEO孙彤宇先生谈谈淘宝网所做的一切。
主持人：我们用掌声感谢这些志愿者，用掌声感谢cocoqiqi，感谢爱上鱼，谢谢两位，除了这些可爱的志愿者，除了网上这些可爱的网友们，其实还有一股巨大的爱心力量支持魔豆宝宝爱心工程，就是中国红十字总会力量，中国红十字总会事业发展部部长王舒侬（音）也来到现场，请坐。
王部长是一直很忙碌的，红十字会一直在做着慈善工作，像魔豆宝宝爱心工程这样具有新时代特征的活动，你们为什么选择这样的项目？
王舒侬：开始跟就有很好的合作，苏州红十字总会提出建意，由于该活动涉及到广大的地区，希望总会来投入到这个项目中来。
主持人：我们可以看到爱心工程到现在获得很大的成功，很多贫困妈妈在做这些项目，你的感受是什么？
王舒侬：它的社会意义很大，作为红十字红总会，大家都知道红十字会做了很多的项目，从资金量和受助人来说不是非常巨大的，但是我们感受到它的力量和生命力，我们一直在支持和关注这个项目。
它之所以发展到现在这一步，我感受很深，我们红十字总会在这个工作做得并不是很多，其实淘宝网和义工团做得更多，我们只是搭建一个平台，这为普通人提供了机会，这是很有意义的一方面，因为在中国的公益捐赠上，多数人都认为富人捐穷人，其实不然，每个人都可以参与到公益事业中来，那些义工可能并不是百万富翁，要提供很多的捐款，我要拿出倾家荡产的投入，不一定，也许做的很快，举手之牢，你可以很轻易的帮助别人，他们用双手改善自己和家人的生活境况，同时投入到帮助他人的队伍中来。
因为他们商品的卖出也会有捐赠，我们提供到这种力量，很多普通的人在这个平台上奉献了，也收获了，也很快乐，也在成长当中，这是魔豆宝宝的魅力，这也是中国红十字总会非常热爱这个项目的原因。
主持人：虽然这个项目我们不是收到多少的捐款，我们帮助多少千多少万的人，但是这就是它的意义所在，对于它的发展怎么看的？
王舒侬：充满希望，不能用资金数量衡量好坏，它在构建社会和谐上是非常需要的，现在的时代是信息的时代，网络的时代，网络的能力太强了，筹集资金量不的，但是通过公益活动参与进来的人数是非常大的，投入的商品大概有二百万之多，而且参与到义卖义拍的人次是达到五千多万，这是相当可观，另外我还倡导一个精神，不是简单的接受捐赠，而是使他们就业，用他们的双手改变他们的生活，给他们的后代，甚至给更多的人传递一种精神，就是自强不息的精神，这是非常难能可贵的。
基于这几点，我们期待它的发展壮大，我们期待更多的人参与进来，我们对它充满希望，谢谢。
主持人：谢谢王部长，就像王部长说的一样，其实这个爱心工程还不仅仅是在于爱心的传递，还是一种新新型的再就业模式，这对构建社会和谐是非常有意义的。王部长说到感谢淘宝网有这样的意识和愿望，提供这样的平台，使更多的人就业。
下面请淘宝王的CEO孙彤宇先生谈谈淘宝网所做的一切。
孙彤宇：感谢王部长，感谢cocoqiqi，感谢爱上鱼，感谢各位朋友，从昨天晚上到，昨天晚上看到张云成兄弟的事迹，从那个时候后台看到他们兄弟俩，我除了会说谢谢什么都不会说了，我还想跟很多人说谢谢，不是谢你们是做了多少慈善的事情，对我来讲，这些都不是那么重要，我觉得重要的是通过你们，通过那个时候的周丽红，现在的张云成兄弟的精神，就像周丽红当时所说的只要坚持，一定就有希望，但是很多情况下很难坚持，他们的电脑鼠标都挪不动，今年我们叫网商崛起，但是相比其它的行业来说，还是比较薄弱的。
但是我们想到他们都能坚持，正因为你们是被称之为社会弱势群体的一群人，我首先想说，像这样一种精神，首先是要向店小二去学，我们在这个过程当中碰到很多困难，我们回过头去说很多的困难，我们战胜了，我们赢了，其实没有，我们还有太多的事情去做，因为有你们的精神，还有广大淘友真正发自内心的爱的行为，在网上传递，互相之间的感染、互相之间的帮助，这种精神让我非常感动。
最后我还是想说，感谢所有为此付出的淘友们，感谢大家。
主持人：谢谢孙彤宇先生，非常真诚、非常感人的讲话，正因为有强烈的社会责任感，所以创建这样的爱心平台，今天张云成先生也来到我们现场，虽然他不是受助的母亲，但是他在网络的平台上也是创业非常精彩，现在我们用掌声欢迎张云成来到台上。
这两位非常的了不起，其实很多媒体采访过你，认为你非常了不起，现在在网上已经开网店了吗？
张云成：开了，去年二月份开的，现在做得还不错。
主持人：生意做得挺好的，在此之前，两位想过用这样开店的方式创业吗？
张云成：这是通过朋友介绍的，了解淘宝之后感觉淘宝特别适合我们，能够给我们自信心。
主持人：我们用掌声来祝贺一下两位的创业成功。
虽然现在有四个钻，家里生计也没有问题了，网上创业应该碰到困难吧？
张云成：困难是有的，自己进入淘宝，向淘友学习。
主持人：现在主要是卖什么？
张云成：女装等。
主持人：有适合我穿的吗？
张云成：有。
主持人：你到时候把网店地址告诉我，我去看看。
创业过程当中有很多爱心网友帮助你吗？
张云成：是的，其实在这里有很多朋友支持着我们，如果没有他们的支持，我们四钻也不会卖的更好，很多人都在默默支持我们，在这个机会向他们表示衷心感谢。
主持人：肯定有很多希望通过网络创业的人们，你要对他们说一些什么？
张云成：网络其实适合的人挺多的，网络也可以给很多人带来机会，物论是什么样的人，在网络上都可以找到自己的位置，只要有梦想，网络是可以成功你梦想的地方。
主持人：让我们一起来成就这个梦想。
郭靖：我插两句，就像刚才孙总讲的，昨天晚上到心情没有平复过，我真正感受到了两位的精神，我想在这里补充一下，介绍他们是怎么开这个网店的，张云成只有一个右手中指活动，也就是说鼠标就靠这一个指头在点，他在打字的时候跟网友交流，大家能想像吗？他是用嘴咬筷子，一个个点按键，这样跟网友交流，他最初卖的两个产品，一个是他自己的书《假如我能行走三天》，这本书写了四年，另外一个产品是他哥哥做的画，店里就这两个产品。
我觉得真正让我感受到的是他们的那种创业精神，有了网络这样的平台，紧紧抓住这样的机会，通过这个平台把精神传递给大家，我忍不住走上台来，深深的向你们表示敬意，像你们这样困难的人都能把事业做起来，那像我们这样的人还有做不成的事情吗（鼓掌）
主持人：主办本届中国网商大会阿里巴巴集团的董事局主席马云先生进天也来到我们现场，我们掌声欢迎。
马云先生和淘宝网的孙彤宇先生送两本书给张云成兄弟俩。
这是淘宝在商战当中胜利的传奇故事，你也打算在网上成为创业的巨人吗？
张云成：通过这本书学习一下，也要成为淘宝的超级卖家。
主持人：感谢两位！
就是这样的，只要不断努力什么样的梦想都能够成为现实，中国商务部信息司副司长也非常关注魔豆宝宝工程的进展，他由于工作不能来，这里发来了视频。
视频：阿里巴巴发展非常快，现在是首屈一指的，员工达到七千多人，事实上电子商务的不断运用，很多人认为会有很多人失业，事实上也创造了很多的就业机会，阿里巴巴不断发展，电子商务发展使就业人员不断增加，包括是网上做的贫困母亲服务方面做得非常好的，残疾人就业的问题，在电子商务网站也可以为社会做出更多的贡献，更多的努力。
主持人：这段视频非常鼓舞人心，确确实实是这样，
非常高兴的一件事情，每个人的力量，就像一杯水倒入一个大海，但是我们个人的力量汇聚在一起，这是很大的力量。回到进天的主题，我们需要找到在这方面最有话权的人来回答，欢迎阿里巴巴董事局主席马云先生为我们讲话。
马云：谢谢大家，相信大家在这里看到云成兄弟的事迹很感动，魔豆宝宝的事迹，我是在国外出差，看到淘宝论坛发出一个求救信，我以为是一个玩笑，我全部仔细看了之后认为是真的，并且开追悼会也是在国内，看了之后我想网络可以为社会做的事情非常多。
这两年淘宝店小二的支持下，魔豆宝宝的妈妈基金越做越大，越来越受到社会的关注，我想其实淘宝网各个网友为社会所做的事情非常多，这只是点滴而已，昨天晚上颁奖晚会上，云成兄弟的行为，如果他们不放弃，他们在为自己的未来、为大家的未来努力的话，我们有什么理由不成功，其实这个社会都很难，对每个人都很难，难是难在我们放弃，最重要的是我们要有理想，同时坚定不疑的走下去。
到底淘宝网、阿里巴巴能为社会做什么，今天这个社会上缺乏一种诚信，淘宝网能够做的最重要、最慈善的东西就是信任，其实在网上被骗的还是很少，推出支付宝、淘宝的时候，我们坚信这个世界上绝大部分人是好人，我们首先每个网商建立这个诚信体系，如果大家互相不信任，网商的慈善、网商的爱心不在乎多少钱，在乎点点滴滴，那么多淘宝店主把自己每笔交易的比例，捐献一分钱给魔豆宝宝，这里也感谢红十字会领导的参加。
慈善不是比谁更有钱，谁比谁捐的更多，而是谁比谁更关注那些弱势群体，去年我们提出一分钱的基金，进天在这儿再次感谢所有过去一年内给魔豆宝宝、很多弱势群体、很多所需要帮助的淘宝店主，我本人也很想做一些事。
但是我坚信一点，慈善不应该在荧光灯底下，我期盼昨天那幅画的拍卖，这个价格会很高，感谢两位兄弟，我们参与把魔豆宝宝搞的越来越大，搞的大很容易，但是搞的持久，搞的有更多的人分享很不容易，媒体上看到魔豆宝宝工作组所有的淘宝会员、淘宝员工为那些妈妈所做的贡献，我非常的感谢，你们传递的是全中国三千多万网商爱心，只有我们奋发图强，我们自己诚信，才会被社会关注。
我在全世界呼吁全世界的中小企业起来，政府对自食其力的创业者高度重视，我们创业者、中小企业、网商群体必须自己学会尊重自己，学会自立、学会自强，我们大家在一起关注自己的时候关注别人，网商帮网商是很好的主题，网商最能够解决的问题是就业问题、和谐问题，作为阿里巴巴的CEO，我想孙彤宇和我，还有所有的同事非常荣幸、非常高兴拥有这样的平台为全世界作贡献。
淘宝一直在免费，我也跟孙彤宇也在商量，我们应该继续免费下去，不仅今年免费，是不是可以免费更长的时间，这个世界上有两种说法，有人说是把竞争打下去，如果出于竞争，淘宝没有人要，如果出于爱心，那坚定不疑的走下去，免费不是好东西，免费很贵，但是为了爱心会坚持下去，谢谢大家。
主持人：请留步马总，请坐，我们网上很多人把马总的精彩语录记录下来，我想给你看一下这是什么，这是魔豆宝宝爱心工程的徽章，你一定会戴上它的，我们其实持续做这样的爱心工程，这是我们需要付出的，没有这么简单，但是不是这么容易做到的。
媒体非常关注一件事情，我们采访当中和很多淘宝会员沟通的时候，他们觉的现在需要捐款的人太多了，你认为捐助是慈善吗？
马云：捐助是慈善的一种很重要的手法，但并不等于慈善，这一两年我发现我自己最缺的是什么，我把自己最缺的东西捐出去是什么？是时间，把自己的时间捐出去，捐钱是的，捐时间对我来讲是最珍贵的，对每个人的不一样，有的人捐钱，有人捐时间，有人娟义工，用各种各样的方法表达感恩。
为什么我今年做《赢在中国》，我确实今年坚持做赢在中国，我们需要去指导，真正关心别人、帮助别人是最快乐的，有的人捐时间、捐钱，有各种各样的形式，爱心不仅仅是金钱，其实哪怕捐一分钱也是一个爱心。
主持人：现在全国有再就业的工程，你怎么看待的？
马云：淘宝网五年以内希望为中国创造一百万的就业机会。
非常感谢淘宝团队促进中国C2C发展，我们开会的时候，我们每次都讨论如何实现百万就业机会，人只要有了工作就稳定下来，人稳定下来社会就能进部发展，如果说我们很多人就业机会，没有收入的话，社会的和谐稳定都是虚假的，特别感谢淘宝网员工支持和理解阿里巴巴高层决定创造一百万就业机会，我们可以为社会创造更大的就业机会，如果很快完成一百万就业机会的话，这个公司可以赢得社会尊重，我坚信如果一百万人依赖于淘宝网能够支持自己的生活，淘宝一定能挣钱。
我们一定能为十三亿人口分担责任，这是我们的想法。
主持人：你刚才谈到评估，阿里巴巴如何评估一个项目？
马云：一个责任、团队、结果，我们五个分公司，你的战略怎样、团队怎样，结果怎样，我们的使命感让天下难做的生意，一切的战略基于使命感、价值观和共同的目标，我们在这几年一直倡导所谓的社会责任感必须放在商业模式里面，而不能说这边赚钱，那边偷税漏税，这样的公司不负责任，对阿里集团来讲，我们所有的一切必须围绕着社会责任去做，所做的任何业务、商业模式必须有社会责任感。
阿里巴巴帮助无数中小企业成功，因为国有企业有国家帮助，跨国企业资本家帮助，为全世界做出最大贡献的中小企业没有得到支持，阿里巴巴去帮助。
淘宝网为失去就业机会，为想有发展的人去提供机会，基于这几点我们讨论我们的责任、团队、结果。
主持人：刚才你演讲的时候提到免费其实是最贵的，你不怕被媒体断章取义吗？
马云：是朋友不用解释，不是朋友再解释也没有用，还是免费最贵的，男女谈朋友，谈着谈着一辈子嫁给了他，很贵。
主持人：如何把这个事业持续下去呢？
马云：阿里巴巴集团做企业一百零二年，阿里巴巴走了八年，淘宝才四年，还有九十八年，（淘宝要把魔豆宝宝项目做102年）如果不能对社会持续创造价值，那都是短暂的，淘宝网每年都在创新，在前面的四年，大家都记住淘宝和ebay的竞争，淘宝要在未来十年、二十年的发展方向中贯彻为社会、为用户、为员工创造长期价值。
路还很长，我们公司淘宝员工很年轻，才二十四五岁，我们有更多的想像，网络还很年轻。
主持人：今天是中国网商大会，你觉的网商的社会责任感、企业的责任感和社会责任感有什么区别？
马云：其实传递的责任是一样的，第一你做的任何产品和服务必须对社会负责任，哪怕你一个人，你必须把社会责任感注入商业模式当中去，第二为家庭着想，你还能为自己的前景，自己小店着想，同时为魔豆宝宝工程做很多的工作。
这也是进天早上我跟郭台铭先生讨论过的，人类进入信息社会之后，不是做这么多的事情才能做贡献，你哪怕点点滴滴也能为社会做出贡献，我特别希望今天网商群体为世界商界传递榜样，网商群体一定成为未来世界最大的商帮组织，以前的商帮组织都是靠诚信起家的。
网商诚信尤其先的比线下重要，哪个组织诚信越好，越有可能成为最大的组织，我坚信自己卖的产品、自己提供的服务好的下，同时帮助社会、帮助别人成功，网商不可能不成功，这是我愿意跟大家全力以赴推进网商发展。
主持人：非常感谢马总，给我们如此精彩的回答。
在精彩的论坛发言之后，对于我们网商能够做什么的问题已经有答案了，希望大家都加入魔豆宝宝工程项目中来，为弱势母亲贡献自己一份力量，今天的大会是中国网商大会的一个分论坛，中国的网商在崛起，他们向社会展示自己的社会责任感，展示自己的风采，我们一起携手共建和谐社会，共同创造美好明天，今天的论坛这里结束，感谢各位到来。
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