主持人

杨厅长，你好。首先欢迎您走进我们的演播室，参加我们新华网浙江频道和新华频媒联合推出的科学发展看浙江，省党代会系列人物访谈的节目。今天邀请您来，就是想请您跟我们聊一聊关于我们浙江省的文化建设方面的问题。首先就想请您谈一谈，您对于我们浙江省全省的一个文化建设的情况是一个怎么样的评价？

杨建新

非常高兴有机会来到这里，交流一下对浙江文化建设的一些情况的看法和认识。刚才您问的过去的五年间浙江省整体文化建设的状况，应该这么说，过去的五年是我们浙江省文化建设
发展最快的时期，也是政府的公共财政投入最多、发展建设的速度最快、老百姓受益最多的五年。在过去的五年，可以说浙江省的整个文化建设，迈上了一个新的台阶。浙江省是从2000年开始，实施文化大省建设。过去的五年，正好是我们十一五的文化建设时期根据全省的十一五的发展规划和我们浙江省十一五的文化建设发展规划。过去的五年间我们持续地加大投入，特别是加大了公共文化服务体系的建设使得我们浙江省的多项文化建设的指标都走在了全国的前列。

杨建新

我们浙江省也是中央确定的文化体制改革的综合试点省，也是我们公共文化服务建设的示范省还是我们文化遗产保护的试点省。同时也是全国的文化市场综合执法体制改革的试点省。所以在文化部的指导下和省委省政府的高度重视下，我们各项文化建设都取得了长足的进步。文化建设的最终成果是让老百姓受惠，满足人民群众的精神文化需求，这点在浙江得到了非常明显的印证。所以可以说，过去的五年，我们浙江省的整个经济社会发展进入了一个新的阶段，全面建设小康社会取得了决定性的胜利。同样，浙江省的文化建设在过去五年也取得了非常突出的成绩。

主持人

您跟我们谈了过去五年，我们文化建设所取得的一些发展，包括我们的成果。那我们也很想知道，在这五年间，在我们的文化建设发展过程中，我们的政府部门在其中起到了一个什么样的作用？

杨建新

作为政府的文化行政部门，要努力践行执政为民的宗旨，就是要努力地推进公共文化服务体系的建设，大力发展文化产业，不断地满足人民群众的精神文化需求。从政府层面来讲，我们主要的精力：一是推动文化事业的繁荣，二是促进文化产业的发展。为了实现这个目标，我们大力地推进文化体制改革，通过改革来激发动力、增强活力。所谓文化事业，那就是政府着力推进的公共文化服务体系的建设。公共文化服务体系是由政府主导、社会参与，通过这种公共文化的建设来满足人民群众不断增长的精神文化需求从而保障人民群众的基本文化权益。所谓公共文化服务体系，主要是应该由政府来主导，它通过整个覆盖全省惠及全省人民的文化设施体系的建设、文化制度体系的建设、文化队伍体系的建设，从而打造一个覆盖全省、横向到边、纵向到底的服务网络。

杨建新

老百姓能够从政府的公共服务体系建设中间，能够满足基本的文化需求。简言之就是事业发展要由政府来主导，通过政府提供的公共服务，使城乡的老百姓真正能够享受到一些基本的文化服务。而文化产业的发展，是要政府着力推动的另一方面的工作；文化产业的发展更多的是通过市场机制、通过企业行为，生产更多、更好、更丰富的文化产品来满足老百姓多元的文化需求。所以一个是市场提供的丰富产品，一个是政府提供的基本公共文化服务，双管齐下，从而来满足城乡老百姓多元的文化需求。那么要实现这个目标呢，就必须要深入推进文化体制改革，通过改革来切实履行政府的职能来推动文化市场的培育、来完善公共文化服务体系的建设，从而激发活力、增强动力。进一步地促进事业的繁荣和产业的发展，这就是我们政府要做的。

主持人

您提到了我们文化建设的发展要政府来主导，那这个钱肯定也是要由政府来投入。您刚才也提到了政府的财政投入的问题，我们这儿也看到了一组数据，就是我们全省各级文化的投入总额，在2010年已经达到了37.25亿元。我们浙江的文化事业费占财政支出的比重连续八年也位居全国的首位。那么，我们看到这儿也很想问，连续多年这么大的财政投入而且还是逐年递增的，那我们的文化厅这么有钱吗？我们为什么会舍得花这么大的投入？

杨建新

浙江省这几年文化建设的成果非常重要的保障，除了省委省政府的高度重视以外，就是公共财政的持续、大幅度的投入。这个为什么呢？文化是需要花钱的，当然，我们说文化建设的投入，不能完全仅仅靠政府投入，我们希望建立政府主导、公共财政投入。同时社会广泛参与多元投入的一个机制。但是毫无疑问，政府在其中承担着非常重要的责任，公共财政投入是必不可少的，尤其是公共文化服务体系的构建、文化事业的繁荣，必须要有公共财政作为主导性的投入来加以推动。您刚刚说的很对，原来浙江省公共财政对于文化的投入持续地增加。

杨建新

目前的状况我们每年公共财政的投入对文化的投入占到财政总支出的投入持续地保持在1%、1.1%和1.2%以上。我要告诉你的就是，这个数字在全国不仅是名列前茅，而且多年是排在第一位，这个是非常不容易的、这个也逐一体现了浙江省的党政领导和社会各界，特别是我们整个公共财政、对于文化的重视。同时我们也希望，除了公共财政的持续投入之外，还需要吸引社会多元的投入。比如说，文化产业的发展更多的是需要社会资金的投入。因为它是通过市场机制和企业行为来提供文化产品、来满足人们的需要。所以这块更多的，当然也需要政府的适当资助。更多的我们是希望是社会的多元投入。我想在这个政府投入这块，我们浙江省还是值得充分肯定的。那么未来在十二五期间，根据省委省政府的部署，我们对于文化建设的投入还将持续增加。

主持人

那我们也很想知道，连续多年这样大额的投入，我们收获了一些怎么样的回报？或者是说，我们的效益怎么样？

杨建新

这是一个非常重要的问题，因为我们公共财政的投入，用的是纳税人的钱。我们必须把人民的钱真正用到刀口上，使财政的投入，能够有尽可能好的社会效益，这也是人民群众的期待。
所以这些年来我们非常注重，不光是公共财政要增加投入，而且是要把公共财政投入的钱真正花到文化建设最需要的刀口上。所以这些年来财政的投入，主要是用于公共文化服务体系建设上。比如说，我们大规模的文化设施建设。浙江省率先提出十一五期间，我们要市市有三馆，县县有两馆，乡乡有文化站，不少于85%的行政村，要有农民的文化活动室，这个目标在十一五期间基本实现。我们所有的市一级的地区，我们都有图书馆、博物馆、文化馆，我们所有的县都有图书馆、文化馆、县县有两馆，我们全省的一千多个乡镇，基本上实现了所有的乡镇都有一个符合标准的乡镇文化活动站。

杨建新

我们不少于85%的自然村也都有了农民在家门口的文化活动站，所以我们在十二五期间又提出了要求首先省里面要建设一批标志性的文化场馆。我们要在十一五建设的浙江美术馆、浙江自然博物馆、浙江博物馆新馆、浙江科技馆等大型文化设施的基础上十二五还要加大投入。我们还将建立非物质文化遗产展示馆，新的浙江图书馆，我们正在筹建新的浙江艺术学院等等。除了这些的大型的省一级的，标志性的文化场馆以外，我们提出的目标是，一个县都要有三馆。也就是说，我们每个县除了图书馆和文化馆之外，还都要建立县级的特色专题博物馆。我们提出十二五期间，我们浙江省所有的行政村都要有农民能够在家门口享受文化的活动场所。我们提出的目标是城市居民能够打造十五分钟的文化活动区，也就是在家门口十五分钟之内，就能够便捷地享受到政府提供的公共文化。

杨建新

农村我们要打造三十分钟的文化活动，也就是农民群众在家门口，最多半个小时之内，一定要有政府提供的文化场所和文化馆。这个指的是公共文化服务体系建设里边硬件的建设。此外呢，我们还要进行软件的建设，比如说一些制度的设计、文化活动载体的安排，尤其是文化队伍素质的提升。所以在过去的五年间，我们实施了农村基层文化素质提升工程。我们每年大概培训一万五千名左右的农村基层文化骨干，通过他们去组织、去带动基层的文化建设和文化活动。没有这样一支队伍，即时有硬件设施，也不能够开展丰富多彩的文化，从而不能使老百姓能够享受到好的文化服务。

杨建新

又比如说，我们组织了连续多年的大规模的文化下乡，通过政府的公共财政的扶持，我们把各种优秀的文化产品、文化服务送到基层、送到农村。比如送电影下乡、送戏下乡、送书下乡，送各种各样的文化服务到基层，使得农民群众在家门口就能享受政府提供的免费的公益文化服务。比如说我们的钱江浪花，这是一支特殊的队伍，钱江浪花演出团的任务就是把省一级最优秀的文化资源整合起来送到基层。我们的目标是用五年时间，走遍全省所有的乡镇，这个目标已经实现了。又比如说我们政府的钱，要特别地体现政府的公正公平，要把文化服务真正能够送到那些特别需要文化，但是却受到种种限制而难以享受到文化的人群。也就是我们所说的特殊人群，或者弱势群体。比如残障人士，老年人、妇女儿童，尤其是农民工。我们要特别关注他们的文化需求，特别地满足他们的文化要求。

杨建新

比如说我们很多图书馆设立了盲人图书馆，使得他们也能够跟正常人一样能够阅读获取信息。特别是农民工，这是个特别大的群体，他们对我们的社会发展、经济建设、城市化，作出的贡献是非常重要的。没有农民工就没有我们的现代化，但是农民工的文化生活、文化需求怎么去保障，这是特别需要政府关心的。因为农民工他是农民，但是他已经离开了农村，我们在农村基层的一些文化服务、文化设施 他享受不到。但是他虽然人在城市，但是面对市民我们的很多文化服务和文化场所他又难以进去。比如说时间的安排、服务项目的安排还有金钱的问题。那么怎么针对农民工，提供特殊的文化服务，这方面我们也做了大量的工作。省财政还有一笔钱叫做专门的文化扶贫专项资金，那就是特别针对这些经济比较困难、但是文化渴求又很强烈的弱势群体。

主持人

就是我们在这个投入的领域的方面，也会有一些重点的划分和侧重。

杨建新

这个基本指导思想是要把人民的钱真正用到人民身上，使人民受惠。在这个前提下面我们就要研究，钱虽然逐年增加、数量不少，但是总体上从文化建设的需求和人民群众的渴望来讲，我们这个钱还需要进一步增加。那么我们如何把这个钱真正用到关键地方、能够用处效益来
那就我们就要研究谁最需要，我们就重点为他们服务。比如说，我们省里面每年有相当数量的转移支付的资金，那么我们就要把这个转移支付的资金重点用到这个那些欠发达地区，因为那欠发达地区经济相对落后，财政比较紧张。但是那边的老百姓他同样有文化需求，而且正因为它的基础条件比较差、资金比较紧张，它的文化设施、文化服务相对发达地区它要来的更短缺一点。那么像这些地区必须要公共财政来重点加以扶持。

杨建新

早年我们也采取省里拨点钱、地方配套地方配大头，省里给小头，结果地方的财政紧张。它要建一个图书馆，建个文化站，你给他20%、30%的钱，70%的钱它拿不出来，所以过去的五年、甚至过去的十年间，省财政就采取什么办法就是大头由省财政来转移支付来承担，地方适当地配套一点，从而使得过去的五年间我们基层，特别是欠发达地区的文化设施建设是建国以来发展最快的。过去我们往往抓典型、抓重点。一些重点地区、发达地区看看是不错，但是现在我们提出的概念是惠及全省人民。你必须是城乡一体、城乡均等、覆盖全省，那你就必须要照顾到弱势群体、欠发达地区。

主持人

我想，作为城市的居民来说，可能近几年来大家都会有一个挺明显的感受，就是在我们的身边不断涌现出一些大型的文化设施，比如说我们的文化广场、博物馆、科技馆、美术馆等等。作为我们的文化主管部门，我们投入这么多的钱在城市居民的身边周围建设这么多大型的文化设施，它的意义何在呢？

杨建新

你这个问题提得非常好，就是说，我们没有钱的时候我们希望有钱希望造房子。把这个活动场所建立起来你没有场所到哪儿去活动呢？但是这些年来经济发展，我们这个文化设施建设上去，紧接着的问题就是，这都是老百姓的钱、纳税人的钱建的那么多高楼大厦，动辄几千平米几万平米，怎么样把这些活动场馆利用好，这是这几年来我们在持续努力。就是这些场所，要使它真正地发挥效应、要让老百姓能够走进大门充分地享用，所以这是我们反复研究思考的问题。在这方面我们也做了一些成功的探索，比如说我们浙江的博物馆是全国省级博物馆里面第一个免费开放的。

杨建新

当时还有争议，甚至一些欠发达地区对我们也有非议说你们浙江有钱，你们免费开放我们的压力就很大，所以后来中央也总结了浙江的经验。最后向我们西北地区、欠发达地区采取中央财政补贴的办法把门票的问题全部解决。所以现在全国的文化部门管理的博物馆、图书馆、美术馆、文化馆已经全部实现了免费开放。这个省级博物馆的第一个免费开放的，就是我们浙江省博物馆，同时我们浙江图书馆也是在全国省级图书馆里面，第一个真正意义上的免费开放。为什么呢？图书馆过去也讲是免费的，但是实际上它还得交点小钱，比如说交点成本费、办个卡，钱不多，三五十块，但是说到底还不是真正意义上的免费。我们浙江图书馆是第一个免费，所谓免费、真免费，你只要拿身份证就能办借书证，办了借书证就能够享受各种各样的服务，不收任何的费用。

主持人

关于这个免费的博物馆、还有图书馆的问题，我们也挺想知道的，当初我们为什么会有这样的魄力来做出免费的决定？

杨建新

应该这么说，第一我们看到老百姓的需求，我们这么好的博物馆，像浙江博物馆89年是中国历史上博物馆史上也是非常老的一个博物馆。因为博物馆是一个，严格来说是一个舶来的东西。中国博物馆的历史最早，一个是南通博物馆，也就是百年历史。浙江省是89年还是90年的历史，是一个非常老的有悠久历史的博物馆。这样的博物馆因为要收门票，很多普通的大学生、青少年，就因为这点门票，一定程度影响了他们。这是一个因素。所以有门票的障碍和老百姓的需求之间有矛盾。那么第二呢我也做了研究，当时是2003年04年的时候，特别是碰到非典，博物馆门可罗雀，这么好的博物馆、这么好的展览，为什么没有人进去？我们研究了以后就发现有几个问题。

杨建新

第一就是我们展览本身还不够生动、吸引力不够。但是要办出好的展览还是要花点钱，把一个展览办得非常精彩，从策展开始到布展、陈列、到里边的灯光、到里边的恒温恒湿等等，里边的舒适度，都有关联。第二个呢就是有门票的障碍，你别看这个几块钱几十块钱，老百姓还是在意的。第三呢，我们跟财政也商量，财政也问我们，浙江博物馆一年到底门票多少，我们这门票全部加起来，正常年景，不算非典那个时候大概也就百八万。

杨建新

那时候浙江省的财政状况已经改善，因为经济发展比较快，所以财政也认为不就是一百万块钱么，我们可以承担。如果财政把这一百万担起来，老百姓就可以免费地进入博物馆，这本来就是应该让老百姓享受的东西，整个博物馆也就是用纳税人的钱建起来的，所以财政给了大力的支持。历史上最高年份、正常年份，门票八十万到一百万，那我们就给你一百二十万，可不可以？那博物馆有了这一百二十万的财政扶持，完全可以不收门票，那我们就当机立断，结果一下子观众翻了十倍。

杨建新

这说明老百姓走进博物馆，他在享受博物馆，他在享受政府提供的文化服务。所以我们看到了这个好处以后，当时同时开放的还有中国丝绸博物馆，这也是全国率先第一家免费开放的国字头的博物馆。因为中国丝绸博物馆人更少，一年的门票全部加起来三十万，财政说行，我给你四十万五十万，全部敞开大门免费让观众进来，这就是当时的决策的过程。现在证明，浙江先行了一步，这是一个大的方向。而后呢，中央财政给予全国进行补贴，全国的文化系统的场馆都实行免费开放，这个在世界上也为数不多。所以我跟国际上去交流、跟日本人、跟法国人，我告诉他，在我管辖下的所有的场馆，美术馆、博物馆、图书馆都是完全免费。那么他们就问门票怎么办，我说所有的门票都由政府财政来承担，他们的同行们也都非常赞赏。

主持人

那么我们可不可以这样理解，就是我们城市里面，我们的大型的文化设施多了，走进博物馆、走进美术馆的老百姓多了，就意味着我们的文化就繁荣了呢？

杨建新

当然，你这个说法不全对，我们所有的文化设施场馆免费开放，老百姓可以充分地享受，这当然是文化繁荣的一个标志，但不是全部。我们的文化繁荣应该反映在文化建设的方方面面，比如说，你刚刚讲到的是政府的公共服务，从我们文化厅的职能来讲，又比如说，舞台艺术的繁荣、舞台艺术的繁荣又涉及到创作的繁荣、舞台表演的繁荣、或舞台艺术人才的培养等等。应该说真正意义上的文化繁荣，应该表现在我们整个政府文化建设的这种高度自觉得以充分的体现，我们整个文化建设的制度保障、财政保障应该有一些制度化的安排。

杨建新

比如说要有法律、要有政府规章，我们整个文化建设要能够比较好地满足老百姓多元的文化需求，我们在文化建设的各个领域都有丰富的成果、长足的进步。老百姓对于文化建设的满意度和幸福指数不断地提高，这些综合起来我们才能够说文化繁荣。所以党的十七大不是提出两大一新，我们要更加主动、更加自觉地推动文化的大繁荣、大发展，掀起社会主义文化建设的新高潮。同时六中全会不是提出文化自信和文化自觉吗？有高度的文化自信和文化自觉去推动文化建设并且取得丰硕的成果，最终老百姓满意，那才叫文化繁荣。那么这个文化繁荣，更多的我们理解为是事业、公共文化服务，还有一块呢就是产业，事业要繁荣、产业要发展双轮驱动、比翼齐飞，才能说我们的文化建设成果做足。

主持人

我们谈了文化事业的发展方面，那接下来也想请您再谈一下我们的文化产业的发展状况。目前我们浙江文化产业的发展状况，是一个怎么样的水平？

杨建新

政府着力推动的一个是事业，更多是公益性，靠政府推动、政府主导公共财政支持。还有一块就是产业，政府所能提供的公共服务是有限的，它要保障的是老百姓的基本文化权益、满足的是基本文化需求。但是随着社会的进步、人民生活的富裕，老百姓内心的对于文化的渴望和需求不断地增长，这种更多的丰富的多元的文化需求还得通过社会提供的多元的文化产品来加以满足，这就必须要大力地推动文化产业的发展。

杨建新

所以这些年来，省委省政府也非常重视文化产业的发展，浙江的文化产业的发展在全国整体状况也不错，应该也是名列前茅的。当然今后努力的空间还非常大，文化产业有一个基本的统计口径就是国家统计局在2004年的时候，颁布了一个文化产业统计标准，根据这个统计标准呢，浙江省的文化产业增加值在2010年突破了一千亿。去年大概超过了一千二百亿，占到GDP的比重大约是在4%左右。所以一方面呢这个数字不低，在全国也是名列前茅。

杨建新

但另一方面，占GDP5%以上才可以算作支柱产业。那么浙江省的文化产业，尽管这几年来持续高度地增长，整个产业发展的增幅都要高于我们整个经济发展的增幅。但是我们还没有形成支柱产业，所以浙江老百姓的这种旺盛的文化需求、广阔的市场，我们还需要有更多的服务和产品去满足、去让老百姓消费。所以我想应该说两句话，第一，我们的文化产业发展取得了长足的进步，去年一千二百多亿的文化产业增加值占GDP4%的比重，这个在全国不算低，但是我们的文化产业还没有形成支柱产业。未来，以浙江省的经济社会发展水平、老百姓手里的这种财富以及他对于文化的需求，我们文化产业发展的空间还非常大，所以我们还需要进一步地努力。

主持人

那么我们开始您就说了，过去的五年我们所取得的一些发展和成就，那我们也想请您在我们访谈的最后，跟我们再展望一下未来的五年吧。未来的五年就我们老百姓可以感受到的，我们所预期的会带来哪一些文化建设方面的成果和成就？

杨建新

我想过去的十年特别是过去的五年，已经为我们整个浙江省文化建设奠定了一个非常好的基础。我相信在未来的五年，浙江会有新的更好的发展而且是跨越式的发展。我们省从2000年开始制定了一个文化大省建设纲要，期间已经实施了十二年。这十二年里边持续地推动了浙江文化建设的进步和发展，中间特别是经历了2005年2008年，都是以省委全会的形式通过了决定。05年是通过了一个加快推进文化建设发展的决定，08年和去年，省委两次全会又做出了决定，特别是去年在六中全会之后，省委全会通过了推进浙江文化大发展大繁荣的一个决定，这个决定提出了浙江省要从文化大省建设实现向文化强省建设的历史性跨越，为我们今后五年提出新的更高的奋斗目标。

杨建新

我们要打造社会主义核心价值体系，打造社会主义公共文化服务体系，打造文化产业发展体系，我们要更深入地实施浙江省的文化大省建设，打向国际。这个八项工程已经实施了将近十年，同时围绕着八项工程，我们省里又制定了十大行动计划。未来五年，我们将一个一个地按照八项工程、十大行动计划的要求去落实我们文化建设的各项工程、各个项目、各项任务。所以我在想，如果展望一下的话，我想未来的五年我们对文化建设的投入将明显地超过十一五期间。省委省政府对文化建设的重视，这个不言而喻，已经充分地体现在省委省政府的重大决策和文件纲要之中，我们的文化建设的各个领域、各个门类必将更加繁荣。

杨建新

文化产业我们的目标是在十二五末或者到达下一次党代会的时候，希望能够达到文化产业增加值占GDP的比重到6%到7%左右，也就是说文化产业真正成为我们浙江省非常重要的支柱产业。我想事业的繁荣和产业的发展，必定使浙江人民会更多地享受到各种各样丰富多彩文化服务和文化产品。因为文化有它非常重要的特殊性，文化是作用于人的，作用于人的精神世界，文化更多的是满足人的精神需求。

杨建新

所以从幸福指数的角度讲，从人民群众对共产党执政的满意度的角度讲文化建设是非常重要的，甚至可能有的时候物质固然重要但是如果单纯地追求物质未必是真正的幸福指数。因为人是一个有精神追求的、有思想有文化需求的这么一个群体，所以文化建设和经济建设一样重要。这是我们党代会提出的物质富裕精神富有，作为我们未来五年我们全省奋斗的目标，省委提出是要建设物质富裕精神富有社会主义现代化的新浙江，这里边我觉得，所谓精神富有非常重要的是要靠文化来实现文化来体现。

主持人

之前可能我们很多老百姓认为文化这个词很高端，离自己的生活很遥远，那么今天通过跟您的交流和分享大家会认为文化其实是跟每个人的生活都息息相关的,文化其实也是一种民生,感谢我们的文化主管部门,为老百姓的文化生活的改善和提高所作出的努力,为我们浙江省的文化建设所作出的努力,谢谢您参加我们的节目。