今天的故事讲的是宁波北仑一个汽车生产基地的董事长，也是中国顶顶有名的"汽车狂人"――吉利汽车的李书福。前两天我们刚刚在宁波开元大酒店聊了会儿天，聊完之后，我觉得，他的人生很象一部电影…

    李书福：可以说我这个人木，很笨，就是一个大傻瓜。

    主持人：你的理想什么？

    李书福：我的理想是让中国老百姓买吉利汽车,要让中国的汽车走遍世界，而不是让全世界的汽车跑遍全中国。

    李书福 原名李胥福 1963年生

    1984年～1986年 台州石曲冰箱配件厂厂长

    1986年～1989年 台州北极花冰箱厂厂长

    1989年～1992年 台州吉利装潢材料厂厂长

    1992年～1995年 哈尔滨工业大学深造

    1995年～至今 吉利集团有限公司董事长

    浙江吉利控股集团董事长

    李书福：我在以前有一个愿望，最好不要种地，我觉得种地太辛苦，我没有种过地，我感觉这个东西挺苦，只要不种地，干什么都行，后来看看照相也行。我们在学校里面，学校旁边有一个人是开照相馆，我去学习照相，当然他也不是很喜欢人家跟他学照相，反正就是这样，边学，边工作.那个时候是19岁还是20岁，我忘了。最开始我爸给我的100多块钱，我就买了一台照相机。背着照相机给人家照相，赚的钱比较少，才几千块钱，但当时几千块钱也很多了，我也满足多了

    主持人：你是怎么完成你原始资本积累的？

    李书福：我是从垃圾袋里面挑黄金，那些废电器市场有很多的镀金，但是他们不知道这个东西怎么搞，我有这个技术。

    主持人：你的技术是从哪里来的?

    李书福：第一是书本，第二跟其他的一些专家去请教。我们那个地方压根解决不了这个问题，我去解决这个问题。这个垃圾堆里面有很多镀金镀银，他们不知道怎么去分离，我会我就给他分离出来，那个时候黄金白银不知道卖给谁，银行有时候他也不要，社会上是没有办法，我们堆了一大堆的白银，这个就是我们第一桶金是这样来的。拿了这个去办厂,我是做小零件开始， 20年之前我就当厂长，自己办了一个厂，自己任命自己是厂长.1984年，拿着干个体户的老爸给的两千元钱，李书福几兄弟做起了生意，开始做的是冰箱生产，一年的营业额有四五千万元， 1989年产值已经超过一亿元。由于当时国家搞电冰箱定点生产，李书福只好放弃冰箱生产，随后去深圳学习经济管理，开始想造汽车。随后他生产出了中国第一张美铝曲板、全国第一张铝塑板、中国第一辆踏板式摩托车，这些为他造汽车准备了大量的资金。

    主持人：第一次脑海跳出"我要做汽车"的念头的时候当时的初衷是什么？

    李书福：我们当初其实很简单，寻找一个比较大的产品，企业要向长远的发展和世界上有一定的影响力，一定要选择一个比较大的商品，选来选去，到1996年的时候，我们就决定进入汽车这个行业。

    主持人：你觉得你这条造车之路苦不苦？

    李书福：很辛苦，非常辛苦。但是我觉得这个很值得，非常辛苦但很光荣，我们不是简单拿一些零件装，也不是简单的搞一个合资就去赚钱，我们是像小树一样，一根一根的种，变成森林，植根中国，面向世界，就像小孩子学造句一样，一句一句的造，把基础做扎实，然后一步一步的朝前发展，这是非常的辛苦不是一般的辛苦。

    7年前李书福动手试制样车，请来了几位工程技术人员，经过一年多的努力，终于使得第一辆像轿车实际上是小客车的吉利汽车于1998年8月8日在浙江临海下线。从这以后，他的麻烦就来了，他的吉利车在《全国汽车、民用改装车和摩托车生产企业及产品目录》中没有，而且三年中一直没有"准生证"。

    主持人：当时既不支持，又进不了目录心里慌不慌？

    李书福：慌，慌也是有点，我们刚才讲相信中国的改革不断的深入，开放和不断的扩大，中国加入世界贸易组织这一天一定会到来，这种相对的市场保护和不科学的制度一定能够随着深入而得到改变，所以那个时候到现在是一种暂时，这个跟我们原来生产电冰箱的时候，国家搞试点我们没有试点就没有坚持，其他的人坚持下去就成功了。我们有那样的教训所以我们对汽车的行业，总结原来的经验，我们坚持下去不断的去争取。后来终于得到了市场。

    2001年，吉利车拿到了准生证。同时，李书福也拿到了日本丰田公司的诉状，说吉利车标摹仿丰田的牛头标志，并且打"丰田动力"的广告要索赔1400万；去年底，吉利销售较好的北京又出现了几家保险公司调高保费刁难吉利车的麻烦；同时，号称"中国第一跑"的吉利美人豹又面临上户口的问题；几年中，这些麻烦最终逐一得到解决…

    主持人：你在什么地方待的最多？

    李书福：汽车上待的最多，飞机上待的最多。

    主持人：你每天跑来跑去，在飞机汽车上干什么？

    李书福：被人家运输。

    主持人：在处理什么事情？

    李书福：很多事情。我们一天到晚碰到很多事情，今天被你叫到这来，我就坐车来了。

    主持人：开自己生产的车是一种什么样的感觉？

    李书福：一开始的话，比方说我们第一辆的话很新鲜，现在开吉利几年了。

    主持人：你现在有时候在路上看到很多吉利的话有什么感觉？

    李书福：很有成就感，还有一个这个车得到市场认可，用户的喜爱。这个你也可以想象！假如你的作品得到人家的认可，肯定是高兴。我想都一样的，人总是喜欢自己工作的成果得到回报。你说是吗。

    主持人：当初为什么会选择在宁波建一个基地？

    李书福：宁波是一个港口，我们造车的话不光是为了中国市场服务，我刚才说的，让中国汽车走遍世界，而不是让世界汽车走遍中国。这个基地也不是不符合我们总体规定需要的，这是一个起点.

    主持人：从目前来看，你觉得这样一个基地有没有达到之后的期望值？

    李书福：当然没有。

    主持人：你对他们的期望值是怎样？

    李书福：期望值应该是30万辆，事实上15万辆也不到，本来去年是16万辆，去年只有10万辆，这是我们一开始的规划。

    主持人：你觉得这段差别是什么原因造成的？

    李书福：根据我们对整个市场的判断，或者是整个中国经济运行的判断发生了偏差。

    主持人:你觉得宁波的市民对吉利的品牌了解多吗？

    李书福：不深，也不多。

    主持人：正确吗？

    李书福：信息不对称。

    主持人：我们今天也是随机采访了几位路人，我们听听看他们对吉利汽车的一些看法。

    李书福：我看了这个短片，我刚才在想，其实适合我们这个汽车有三种人，一种人属于最基层，钱不多，但是他对这个世界认识和对基层的生活和对人生的一些认识，相对比较厚一点，这样的人，可能买我们这个吉利车概率不是比较大一点，还有一种人是在比较高的层次，对于汽车行业和经济动态以及对行业的关注，这样的买我们吉利汽车的可能性也是存在的；还有一种人就不太可能买吉利车，就是对各方面的认识相对比较肤浅的一种人，钱相对比较多，但是不知道这个钱是怎么来的。如果有眼光的，对这个行业了解的话，花三五万块钱那是划算的，这是全世界钢板，我们吉利汽车用的钢板跟世界上同类同档次车所有的钢板是完全一样，我们都是进口的钢，如果说国产的话，也是上海宝钢，桑塔纳，富康，也都是用上海的宝钢，所以这些东西都是世界上同样规格，同一个厂生产的钢板，如果我吉利叫他要生产薄一点的钢板，他不会给你生产，生产的话都是大批量，不会给你企业单独订做钢板 有些人凭想象说钢板薄一点，另外其他很多零部件，其实是世界上很多共同生产，我们的油漆也不是随便买一点过来，吉利汽车哪里都不比人家差，我们的轮胎也是世界上著名的轮胎，佳通，包括电瓶，是德尔福生产的电频，所以看怎么认识一个企业和产品，不能简单的凭相信，吉利是中国人做的这个可能是偷工减料，可能是粗制滥造，卖的便宜，肯定没有好货， 这是多年在中国人头脑中形成的一种概念。

    主持人：你的东西为什么在价格上会有这么大的差别？

    李书福：打个比方讲，到一个比较小的饭店你的氛围形成，在这个饭店吃一条鱼，比到旁边比较好的饭店吃一条鱼价格差很多，鱼还是鱼，鱼还是他自己生出来的，还是渔民打出来的，还是到市场买的鱼，不同的酒店为你服务，价格不一样。

    主持人：还有一个问题，厨师的级别不一样？

    李书福：现在是拿这个打比方而已，如果真的去一些饭店吃的话，我觉得味道不是说比这个酒店差到哪里去，这不是厨师级别的问题， 一个人面子的问题，是一个人对一个事物看法的问题，通常是这样。为什么这个车便宜，为什么这个车价钱贵，用的技术和零部件基本上都是一样，他就是这么一个简单的道理。

    经过六年的努力，吉利完成27万辆轿车的生产与销售，研发了中国第一款跑车，在中国轿车市场占有4.4%的份额。

    主持人：目前在很多中国市场有很多国外的品牌的轿车，对这样的情况你是不是也是一种很无奈？

    李书福：这个现象一定要改变，不改变的话，我们中国肯定没有前途，中国百姓参与市场经济建设这个时间确实太短，所以如何保护自己利益的认识还不是很深刻，跟日本、美国以及其他西方国家，情况有很大的区别，所以我们很多这个中国同胞们，大家总是很难团结在一起，通常弄的四分五裂，实际上对整个国家的利益就很难得到保护，有些人认为机关利益，企业利益和个人利益好象都是分裂。这我一开始就讲，现在这个世界是国家跟国家之间的竞争，而不是中国人跟中国人拼的头破血流的问题，其实怎么认识这个问题，我觉得很重要，这就是自主创新的重要性，自主品牌的重要性，自主知识产权的重要性，所以在这个问题，我到处呼吁我们在这个问题上要向韩国人学习，所以这个很重要，很重要。

    主持人：现在宁波整个市场的销售怎么样？

    李书福：宁波市场销售量不大。

    主持人：这个跟什么有关？

    李书福：宁波包括我们浙江钱比较多。

    主持人：那么现在回想起来，当时在选择的时候，会不会觉得冒险了，当初那个选择？

    李书福：回头想想是很冒险，不过走过来。

    主持人：如果说，现在重新让你回到以前的话你还会做这样的选择？

    李书福：我不会这样选择，因为这个风险太大了，太辛苦了，实在是太辛苦了。你们是感受不到。

    主持人：如果放到现在你可能会去做什么？

    李书福：我去做什么，我第一做记者扛个摄像机到处去采访。

    主持人：我们有时候也很辛苦的。

    李书福：相对来讲自由一点，我认为你们这个比我自由一点。

    主持人：你会时时刻刻感到这种压力？

    李书福：很不自由。

    李书福：有时候是这么想，其实我觉得我们压力有时候想想，反正生不带来死不带去，你讲的也对，我说大不了回家种三亩地，对不对，但是最好尽量不要走那一步，所以要上进，要发展总是由于压力。但是我的底线就是说，即使发展不了，即使前进不了，我们也应该活下来，种这样一个三亩地，这样想想，也就没什么了。

    主持人：现在看来你是更喜欢种地，还是更喜欢造车？

    李书福：我觉得种地挺好的。种种又不想种，我觉得种地相对比较轻松一点，就没有那么多烦燥的事情，你在把地种好，比如说种水稻，种瓜果。你种一些比较高效的一种农副产品，我想也可以。人总是在变，我想你也在变，全世界人也在变，不同的情况下想法不一样。

    主持人：现在来想的话 当初选择造车的时候，你是不是也把它想象那么简单？

    李书福：没有像现在看的那么透彻，还是比较朦胧.

    今年两会期间，作为全国政协委员的李书福上交了一份《加大保护和扶持中国本土汽车品牌的力度》的提案，在全国引起轰动。

    主持人：汽车毕竟是一种奢侈的消费品，有必要这样去呼吁吗？

    李书福：这个其实涉及的行业非常的广泛，汽车是各种行业的一个载体，或者说是各种专业，各种不同技术的一个载体，无论是最新产品，还是传统的工艺，在汽车上得到广泛的运用，从橡胶、塑料、金属、化工等等不同的技术，中国如果说能够把汽车这个行业发展好了，也就会把其他行业都带动起来，可惜的是，我们中国到今天为止，90％的汽车朋友都不是依赖于自己，我们中国人的自主品牌，自主的知识产权和自我创新的能力还是很弱的.

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